РЕШЕНО Жалоба №7194 // Для рассмотрения ГА

  • Автор темы Тамара Брошкина
  • Дата начала
  • #138413
Тамара Брошкина

Тамара Брошкина

Суетолог
ИГРОК
Регистрация:18.08.2025
Сообщения:18
Реакции:26
Баллы:100
- Ваш игровой никнейм
Тамара Брошкина
- Ваш ID
828-645
- ID нарушителя
.
- Время нарушения
.
- Описание ситуации
.
- Доказательства
.
- Какое решение Вы видите справедливым
.
- Игровой никнейм админа
Константин Ветродуев, Святослав Рубежной, Тони Честерс, Алексей Кутяков Anxie
- Причина выдачи наказания
.
Здравствуйте! Данная жалоба направлена на администраторов Святослав Рубежной, Константин Ветродуев, Тони Честерс, Алексей Кутяков, Anxie и требует рассмотрения главным администратором.
Ниже изложены все ситуации, а также комментарии к ним. Инциденты указаны с полного согласия лидера семьи INDIGO HORDE Александра Туранга, а также игрока Матвея Московского. Приятного чтения!

10:07 | Ситуация №1
Члены семьи INDIGO HORDE выезжают на территорию «Морской Ёж», находящуюся под контролем семьи La Rette, на которой сталкиваются с членами семьи EN Corporation.
Происходит следующая ситуация:
0:34 – игрок Билли Теневой (891-996) наводит оружие на игрока Матвей Московский (501-209), следовательно, даёт угрозу жизни.
0:48 – игрок Матвей Московский (501-209) функционально регистрирует подготовку к захвату
0:49 – игрок Билли Теневой (891-996) просит игрока Матвея Московского (501-209) покинуть территорию (цитата: «Ну съебись»)
1:00 – игрок Михаил Есенин (522-614) наводит оружие на игрока Матвей Московский (501-209), следовательно, даёт угрозу жизни.
1:02 – игрок Михаил Есенин (522-614) начинает процесс ограбления игрока Матвей Московский (501-209), призывая второго поднять руки.
1:13 – игрок Иннокентий Невский (481-076) наводит оружие на игрока Матвей Московский (501-209), следовательно, даёт угрозу жизни.
1:16 – игрок Михаил Есенин (522-614) убивает игрока Матвей Московский (501-209)
Комментарий по ситуации №1
Жалоба на форуме: https://forum.rmrp.ru/threads/zhaloba-no16123-zhaloba-no16122-1-14-pvzt-1-17-pvzt.136731/
Администратор: Святослав Рубежной

Моё субъективно мнение по сложившейся ситуации на базе правил проекта:
Игрок Билли Теневой (891-996) нарушил 1.14 ПВЗТ, дав угрозу жизни игроку Матвей Московский (501-209), а также попросив его удалиться в грубой форме.
Нарушения, последующие после того, как семья INDIGO HORDE начала захват территории, должны расцениваться по 1.17 ПВЗТ, так как территория функционально уже считается зоной капта двух семей: INDIGO HORDE и La Rette. Третьи лица не должны осуществлять какие-либо действия на территории. Следовательно:
Игрок Иннокентий Невский (481-076) нарушил 1.17 ПВЗТ, дав угрозу жизни игроку Матвей Московский (501-209)
Игрок Михаил Есенин (522-614) нарушил 1.17 ПВЗТ, дав угрозу жизни и убив игрока Матвей Московский (501-209).

Я вижу Святослава Рубежного как опытного администратора форума, и конечно, у меня возникает вопрос к этому парадоксу:
Неужели он действительно не знает, что PG применимо в RP-ситуации, а нарушение правил проекта – RP-ситуацией не является? Он признает факт нарушения 1.14 ПВЗТ, но всё равно указывает на PG, предлагая амнистию. Почему?
И, конечно, мне интересно узнать, в какой момент начинается событие войны за территорию, так как ранее я считала, что стартовая точка – это пик территории. Я не хочу уводить всё в абсурд, но неужели семья может расстрелять членов другой семьи, у который на этот момент идёт 2-х минутный таймер подготовки и занять атакующую сторону? Любая угроза со стороны семьи, не участвующей в ВЗТ должна трактоваться как 1.17 ПВЗТ, начиная с таймера подготовки.
Почему в итоге наказание получил только один член семьи EN Corporation, в то время как нарушение наблюдались со стороны и других игроков?

10:09 | Ситуация №2
Администратор Константин Ветродуев (144-344) отправляет в тюрьму игрока Матвей Московский (501-209) за нарушение 4.8 ПП.
17614840497351761484080767
Между администратором и игроком складывается следующий диалог:
501-209: За что ты мне дал дмг?
144-344: Причина указана.
501-209: а за что я должен был руки поднимать?
501-209: я территорию пикнул
501-209: они должны были уйти
501-209: а откидывают в итоге меня
501-209: гениально
501-209: вложение
501-209: И что за игнор?
144-344: Наказание дано верно.
501-209: я тебя понял
501-209: увидимся на форуме
Администратор Константин Ветродуев (144-344) снимает наказание с игрока Матвей Московский (501-209). Также отправляет игроку sms: «Откат не сохранился»
Комментарий по ситуации №2
Я трактую это так, что администратор Константин Ветродуев наблюдал за ситуацией, происходящей на территории «Морской Ёж», так как временной промежуток между инцидентом и наказанием равен 1-2 минутам, что не может включать рассмотрение видео-отката и ситуации. Следовательно, Константин Ветродуев увидел не нарушение ПВЗТ со стороны EN Corporation, а нарушение PG со стороны игрока Матвея Московского (501-209). Ранее по поводу PG я уже высказалась.

Здесь у меня возникает ряд следующих вопросов:
Почему администратор так быстро среагировал и решил не разбираться в ситуации?
Почему, администратор проигнорировал информацию в репорт-чате о том, что игрок начал захват территории?
Действительно ли администратор 4 ранга знает правила войны за территорию, если нет, то что он делал на территории «Морской ёж»?
Почему администратор всё же снял наказание после слов игрока «увидимся на форуме»?
Почему администратор не объяснил ситуацию и не принёс извинения игроку за доставленные неудобства?
И главный вопрос:
Почему действия администратора Константина Ветродуева складывались определенной привилегией для членов семьи EN Corporation и не имели под собой никакую доказательную базу?

10:10 | Ситуация №3

Член семьи Бродские выезжает на территорию «Портовый Долгострой», находящуюся под контролем семьи La Rette, на которой сталкивается с членами семьи EN Corporation.
Происходит следующая ситуация: https://rutube.ru/video/private/db2c007f9a5c0353e21e4df211859973/?p=UQWRPvYM0hYTrshvfDwWnA
0:05 – на территорию прибывают игроки: Тамара Брошкина (828-585), Билли Теневой (891-996), Иннокентий Невский (481-076), Владимир Есенин (52-320). Таймер превышает 5 минут.
0:49 – игрок Андрей Есенин (40-800) делает игроку Тамара Брошкина (828-585) аморальное предложение (цитата: «Трахаться поедем за маты?»)
0:54 – игроки Билли Теневой (891-996), Владимир Есенин (52-320), Михаил Есенин (522-614), Иннокентий Невский (481-076) наводят оружие на игрока Тамара Брошкина (828-585), следовательно, дают угрозу жизни.
1:20 – игрок Андрей Есенин (40-800) наводит оружие на игрока Тамара Брошкина (828-585), следовательно, даёт угрозу жизни.
1:24 – игрок Михаил Есенин (522-614) начинает процесс ограбления игрока Тамара Брошкина (828-585).
1:30 – игрок Хуан Есенин (64-487) наводит оружие на игрока Тамара Брошкина (828-585), следовательно, даёт угрозу жизни.
1:42 – игрок Михаил Есенин (522-614) убивает игрока Тамара Брошкина (828-585).
Комментарий по ситуации №3
Жалоба на форуме: https://forum.rmrp.ru/threads/zhaloba-no16124-narushenie-pvzt.136739/
Администратор: Святослав Рубежной

Моё субъективное мнение по сложившейся ситуации на базе правил проекта:
Игрок Тамара Брошкина (828-585) нарушил 1.8 ПВЗТ, заняв территорию захвата за 5 минут до его начала.
Игрок Билли Теневой (891-996) нарушил 1.8 ПВЗТ и 1.14 ПВЗТ, заняв территорию захвата за 5 минут до его начала и дав угрозу жизни игроку Тамара Брошкина (828-585).
Игрок Иннокентий Невский (481-076) нарушил 1.8 ПВЗТ и 1.14 ПВЗТ, заняв территорию захвата за 5 минут до его начала, и дав угрозу жизни игроку Тамара Брошкина (828-585).
Игрок Владимир Есенин (52-320) нарушил 1.8 ПВЗТ и 1.14 ПВЗТ, заняв территорию захвата за 5 минут до его начала и дав угрозу жизни игроку Тамара Брошкина (828-585).
Игрок Андрей Есенин (40-800) нарушил 4.2 ПП и 1.14 ПВЗТ, аморальные высказывания и дача угрозы жизни игроку Тамара Брошкина (828-585).
Игрок Михаил Есенин (522-614) нарушил 1.14 ПВЗТ и 1.3 ПВЗТ, дав угрозу жизни и убив игрока Тамара Брошкина (828-585)
Игрок Хуан Есенин (64-487) нарушил 1.14 ПВЗТ, дав угрозу жизни игроку Тамара Брошкина (828-585).

Настораживает тот факт, что один и тот же администратор рассматривал обе ситуации, допуская аналогичные ошибки в квалификации нарушений – в обоих случаях ссылаясь на PG и амнистию, игнорируя реальные нарушения игроков. При этом он затягивает процесс ответов (разбор жалобы продолжается с 21.10 12:42 (update: получила ответ 26.10 в 13:03)) и удалил просьбу о привлечении главного куратора крайм-организаций, хотя ситуация очевидно требует его участия. Я допускаю, что причиной может быть недостаточная осведомлённость администратора в разделах ПВЗТ, однако меня, как игрока, искренне огорчает, что приходится самостоятельно разъяснять правила и доказывать их применение, вместо того чтобы получить адекватное и компетентное рассмотрение от ответственных лиц. В последствии я прихожу к мыслям о покрывательстве действий семьи EN Corporation со стороны администрации и ставлю под сомнение честность, беспристрастность и знание их работы.

25.10 | Ситуация №4
Жалоба: https://forum.rmrp.ru/threads/zhaloba-no7171.137979/
Администратор: Тони Честерс

Нарушения семьи EN Corporation носят массовый характер, администратор Святослав Рубежной не ориентируется в ПВЗТ, встаёт вопрос дружеских отношений между администрацией и членами семьи EN Corporation, нарушитель и подстрекатель остальных членов семьи к совершению нарушений открыто демонстрирует абсолютное отсутствие знание правил осуществляемой крайм-деятельности,
1761484104811
лидер семьи оставляет реакцию "смешно" на жалобу с массовым нарушением правил проекта членами его семьи. Следовательно, я считаю, что у меня есть объективные причины для запроса вмешательства старшего куратора крайм-организацией, так как две из указанных выше ситуацией имеют отношение ещё к двум семьям помимо EN Corporation. Но как отметил Тони Честерс "Подключение ГК крайма к жалобе не вижу смысла". А публикация жалоб приводит к угрозам со стороны членов семьи EN Corporation, а также еще более неадекватному поведению на сервере:
1761484463628

Вопрос касательно PG начинает приобретать достаточно философский характер. Я вижу следующее:
PG существует только в RP-ситуации. Если игрок нарушает правила проекта – он выходит за рамки RP. Следовательно, в ответ на это RP-принципы не применимы, включая PG. Отсутствие реакции на провокацию не может трактоваться как PG. Иначе мы сталкиваемся с тем, что любой игрок может “спровоцировать PG” просто выдвинув любое некорректное требование в неположенное время.
Если данный инцидент рассматривается как ситуация, в которой возможно PG (который привязано к RP), то почему не рассматриваются ПОИ?
Почему игнорирование провокаций трактуется как PG?
Если подобное будет происходить регулярно, то как семье вообще реализовать право на захват территории, не подвергаясь риску получить наказание за PG?
Мы скатываемся в ситуацию того, что семью можно прогнать с территории, выдвинув нелегитимные требования, которые необходимо соблюсти для того, чтобы не получить наказание за PG. Я хотела бы увидеть подробное компетентное мнение по этому вопросу.

25.10 10:10 | Ситуация №5
Члены семьи Бродские выезжают на территорию «Строящийся мост», находящуюся под контролем семьи Имперские, на которой сталкиваются с членами семьи EN Corporation.
Происходит следующая ситуация:
1:19 - Таймер отката территории показывает 1:27
1:20 - Игрок Хуан Есенин (64-487) даёт ложную информацию о том, что у их семьи уже идёт двухминутная подготовка к захвату территории.
1:23 - Игрок Хуан Есенин (64-487) даёт ложную информацию о том, что начать захват можно «за 40 секунд или 2 минуты», входящие в 5 минут ожидания функциональной возможности начать захват, а также просит игрока Берлин Бродский (194-727) отойти.
1.37 - Игрок Илья Юсупов (38-162) наводит оружие на игрока Берлин Бродский (194-727), следовательно, даёт угрозу жизни.
1:43 - Игрок Хуан Есенин (64-487) повторяет свою просьбу о том, чтобы игроки Берлин Бродский (194-727) и Павел Бродский (6-379) покинули ещё не функционально зарегистрированную территорию захвата.
2:00 - Игрок Арарат Есенин (55-278) наводит оружие на игрока Берлин Бродский (194-727), следовательно, даёт угрозу жизни.
2:02 - Игрок Хуан Есенин (64-487) делает следующее высказывание (цитата): «Первый долбоеб, съебался нахуй. Вы меня заебали, долбоебы…»
2:04 - Игрок Хуан Есенин (64-487) убивает игрока Павел Бродский (6-379).
2:07 - Игрок Илья Юсупов (38-162) убивает игрока Берлин Бродский (194-727).
Комментарий по ситуации №5
Жалоба: https://forum.rmrp.ru/threads/zhaloba-no16154-1-3-i-1-14-pvzt.138005/
Администратор: Алексей Кутяков
Моё субъективное мнение по сложившейся ситуации на базе правил проекта:
Игрок Хуан Есенин (64-487) нарушил 1.3 ПВЗТ, 1.14 ПВЗТ, 3.1 ПП
Игрок Илья Юсупов (38-162) нарушил 1.3 ПВЗТ, 1.14 ПВЗТ
Игрок Арарат Есенин (55-278) нарушил 1.14 ПВЗТ

25.10 10:30 | Ситуация №6
Лидер семьи Бродские выезжает на территорию «Морской Еж», находящуюся под контролем семьи Имперские, на которой сталкивается с членами семьи EN Corporation.
Происходит следующая ситуация: https://rutube.ru/video/738070ebf5ff092d4f740f461963ca61/
0:00 - Игрок Павел Бродский (6-379) находится на территории захвата и ожидает отката территории (таймер показывает 2:06)
0:33 - на территорию заходят члены семьи EN Corporation
0:34 - Игрок Хуан Есенин (64-487) наводит оружие на игрока Павел Бродский (6-379) и требует покинуть территорию (цитата: «Дружок, давай уходи отсюда»)
0:37 - Игрок Арарат Есенин (55-278) просит игрока Павел Бродский (6-379) покинуть территорию (цитата: «Давай уходи»)
0:42 - Игрок Хуан Есенин (64-487) наводит оружие на игрока Павел Бродский (6-379) и требует покинуть территорию (цитата: «У вас фама не зарегана, давай уходи».
0:44 - Игроки Арарат Есенин (55-278), Егор Невский (621-087), Артём Невский (678-413) наводят оружие на игрока Павел Бродский (6-379), следовательно, дают угрозу жизни
0:49 - Игрок Хуан Есенин (64-487) убивает игрока Павел Бродский (6-379).
Комментарий по ситуации №6
Жалоба: https://forum.rmrp.ru/threads/zhaloba-no16155-1-3-1-14-pvzt.138009/
Администратор: Алексей Кутяков
Моё субъективное мнение по сложившейся ситуации на базе правил проекта:
Игрок Хуан Есенин (65-487) нарушил 1.3 ПВЗТ, 1.14 ПВЗТ
Игрок Арарат Есенин (55-278) нарушил 1.14 ПВЗТ
Игрок Егор Невский (621-087) нарушил 1.14 ПВЗТ
Игрок Артём Невский (678-413) нарушил 1.14 ПВЗТ

Не буду уходить в лирику, хотя очень хочется - Алексей Кутяков не разбирается в ПВЗТ или действует в интересах семьи EN Corporation?

update по ситуациям №5 и №6 на 26.10 18:20
Изначальные ответы администратора на обе жалобы:
17614965913221761496618210
Сегодня же Алексей Кутяков удаляет свой предыдущий ответ с жалобы №16155 (ситуация №6)
И публикует ответ о том, что жалоба принята к рассмотрению и выносит вердиктом о наказании игроков. Но упускает игрока Хуан Есенин (64-487), который в данном случае также нарушил 1.14 ПВЗТ и 1.3 ПВЗТ.
1761496670229
Также Алексей Кутяков публикует ответ на жалобу №16164 (ситуация №5)
В котором выносит вердикт наказания двум игрокам по 1.14 ПВЗТ, но упускает игрока Арарат Есенин (55-278), который нарушил 1.14 ПВЗТ и 1.3 ПВЗТ.

1761496692613

26.10 | Ситуация №7
Жалоба: https://forum.rmrp.ru/threads/zhaloba-no7174-dlja-rassmotrenija-ga-zga.138024/
Администратор: Anxie

Ещё немного погрузимся в мои представления о правилах сервера:
-ЭТАПЫ ВОЙНЫ ЗА ТЕРРИТОРИЮ-
1. 5 минут отката территории
2. Начало захвата территории
3. Война за территорию


На что я ссылаюсь:
1. В ПВЗТ встречаются следующие формулировки: "запрещено занимать захват за 5 минут до его начала", "запрещено как-либо провоцировать фракцию / семью за 5 минуты до начала захвата территории".
2. Игровой функоционал, а также наличие в ПВЗТ следующей формулировка: "разрешается фракции/семье которая функционально зарегистрировала подготовку к захвату, прогонять людей с территории..."
Следовательно:
1. Правила сервера предусматривают временной промежуток перед началом захвата территории, а также поведение игроков в этом промежутке.
2. Игровой функционал и правила сервера не подразумевают смену семей в обороняющейся стороне в данном промежутке.

И выдвигаю следующие комментарии по ответу администратора Anxie:
1. Дача угрозы жизни и убийство игроков обороняющейся стороны третьей стороной, является вмешательством третьей стороны в войну за территорию, и должно наказываться пунктом 1.17 ПВЗТ. Захват территории начинается с момента его функциональной регистрации на флаге и непричастная семья должна покинуть территорию, а не совершать какие-либо действия, влияющие на исход войны за территорию.
Я настаиваю на пересмотре данной жалобы и наказании причастных игроков.
2. Вопросов не имею.

3. С данным администратором вообще теряются факты нарушения ПВЗТ указанных игроков. PG всё еще продолжает быть отсутствивем реакции на процесс, нарущающий правила проекта. И у меня всё также остаётся вопрос: как семье вообще реализовать право на захват территории, не подвергаясь риску получить наказание за PG? Основое выдвигаемое требование покинуть территорию - некорректно. Игрок не обязан покидать территорию, так как является лицом, заинтеросованным в захвате территории.
4. Вопросов не имею.
5. При наличии определенных обстоятельств (война за территорию), нарушения не должны рассматриваться только в ключе общих правил проекта. Действие происходит в промежуток 5 минут перед возможностью функционально начать захват территории.

1.14. Запрещено как-либо провоцировать фракцию / семью за 5 минуты до начала захвата территории с целью начала стрельбы до начала захвата. [Demorgan 120 минут]
Исключение: разрешается фракции/семье которая функционально зарегистрировала подготовку к захвату, прогонять людей с территории под угрозой оружия или по численному преимуществу.
Пояснение: Запрещена провокация на территориях захватов районов-территорий, территория считается по ее границам во время активного захвата.
Пример: Оскорбления людей.
Из этого правила следует, что члены семьи EN Corporation не имели права прогонять людей с территории под угрозой оружия, так как подготовка к захвату не была зарегистрирована, а всех их действия являлись провокацией и нарушением 1.14 ПВЗТ, а также 1.3 ПВЗТ
1.3. Запрещается стрелять в безоружных людей или по проезжающим машинам без предупреждения и требования удалиться. [Pacifist DM]
Примечание: Запрещено стрелять по людям до появления визуально видимой территории (5 минут) , "Обороняющаяся" сторона в течении этого времени должна собраться в зоне захвата до появления территории
6. Аналогично написанному выше. На территории за 5 минут до конца отката, действуют следующие пункты ПВЗТ: 1.3, 1.14

Я делаю вывод, что ЗГА не ориентируется в ПВЗТ, а следовательно, я не вижу его достаточно компетентным лицом в решении данного вопроса.


Я нахожусь в ожидании открытой и подробной беседы, так как меня все ещё огорчает уровень ориентации администраторов в ПВЗТ, а также имеется широкий ряд вопросов, на которые я бы хотела получить ответы, так как допускаю факт ошибок в своих рассуждениях. Вопрос действий в интересах семьи EN Corporation со стороны администрации остаётся открытым, и вижу причастными следующих администраторов: Святослав Рубежной, Константин Ветродуев, Алексей Кутяков, Anxie. Благодарю за внимание!
 
Последнее редактирование:
Koster

Koster

Лавандовый Раф на Кокосовом
ИГРОК
Регистрация:03.06.2024
Сообщения:1 502
Реакции:183
Баллы:215
Доброго времени суток, я Заместитель Главного Администратора Егор Кастров

Начинаю разбор вашей ситуации.​
 
Koster

Koster

Лавандовый Раф на Кокосовом
ИГРОК
Регистрация:03.06.2024
Сообщения:1 502
Реакции:183
Баллы:215
Здравствуйте уважаемый игрок, с вами на связи Главный Администратор сервера Рублёвка Егор Кастров

Подробно изучив материал жалобы готов вынести вердикт, Заместитель Главного Администратора уже дал оценку данной ситуации и выдал наказания игрокам и администратору. С решением ЗГА согласен.

Мы рассмотрели вашу жалобу.
Если у вас остались дополнительные вопросы, не стесняйтесь задать вопросы в течение суток.
 
Тамара Брошкина

Тамара Брошкина

Суетолог
ИГРОК
Регистрация:18.08.2025
Сообщения:18
Реакции:26
Баллы:100
Здравствуйте уважаемый игрок, с вами на связи Главный Администратор сервера Рублёвка Егор Кастров

Подробно изучив материал жалобы готов вынести вердикт, Заместитель Главного Администратора уже дал оценку данной ситуации и выдал наказания игрокам и администратору. С решением ЗГА согласен.

Мы рассмотрели вашу жалобу.
Если у вас остались дополнительные вопросы, не стесняйтесь задать вопросы в течение суток!​
Егор, здравствуйте! Да, у меня есть дополнительные вопросы, буду рада услышать Ваше мнение.

  1. Подскажите, как семье реализовать право на захват территории, не подвергаясь риску получить наказание за PG?
  2. Почему убийство члена обороняющейся стороны третьей стороной во время подготовки к захвату не является вмешательством третьей стороны в войну за территорию?
  3. Почему ЗГА ссылается на основные правила проекта, а не на ПВЗТ, когда даёт оценку инцидентам, произошедшим на территории?
 
Тамара Брошкина

Тамара Брошкина

Суетолог
ИГРОК
Регистрация:18.08.2025
Сообщения:18
Реакции:26
Баллы:100
Здравствуйте уважаемый игрок, с вами на связи Главный Администратор сервера Рублёвка Егор Кастров

Подробно изучив материал жалобы готов вынести вердикт, Заместитель Главного Администратора уже дал оценку данной ситуации и выдал наказания игрокам и администратору. С решением ЗГА согласен.

Мы рассмотрели вашу жалобу.
Если у вас остались дополнительные вопросы, не стесняйтесь задать вопросы в течение суток.
Егор, добрый день! Мои вопросы всё ещё актуальны, буду рада увидеть Ваш ответ!
 
Тамара Брошкина

Тамара Брошкина

Суетолог
ИГРОК
Регистрация:18.08.2025
Сообщения:18
Реакции:26
Баллы:100
Здравствуйте уважаемый игрок, с вами на связи Главный Администратор сервера Рублёвка Егор Кастров

Подробно изучив материал жалобы готов вынести вердикт, Заместитель Главного Администратора уже дал оценку данной ситуации и выдал наказания игрокам и администратору. С решением ЗГА согласен.

Мы рассмотрели вашу жалобу.
Если у вас остались дополнительные вопросы, не стесняйтесь задать вопросы в течение суток.
Егор, добрый день! Вопросы всё также волнующие!
 

Personalize

Верх Низ